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　　专访印尼前外长哈桑·维拉尤达：中国经验成发展中国家发展经济引擎中印尼合作延伸至医疗、绿色能源等领域
　　编者按：2023年是“一带一路”倡议提出十周年。经过十年发展，共建“一带一路”从夯基垒台、立柱架梁到落地生根、持久发展，已成为开放包容、互利互惠、合作共赢的国际合作平台和国际社会普遍欢迎的全球公共产品。在“一带一路”倡议十周年之际，21世纪经济报道派出记者，走访东南亚、中东、中亚等地，实地探访“一带一路”项目在当地的发展情况。从本期开始，《“一带一路”前沿》周刊将陆续刊发探访报道。本期先聚焦印度尼西亚，听听当地人士的看法和声音。（李艳霞）
　　中国和印度尼西亚共建“一带一路”取得重大标志性成果。
　　10月2日，印度尼西亚正式开通了东南亚首列高铁——雅万高铁，这标志着印尼乃至东南亚由此迈入“高铁时代”。印度尼西亚总统佐科·维多多称雅万高铁是印尼“现代化的象征”。
　　雅万高铁是中国在海外启动的首个完全运用中国技术标准和设备的高铁项目。它的建成，与中国和印尼寻求坚定的全面战略伙伴关系，在基础设施领域深化合作密不可分。
　　近日，印尼交通部长布迪·卡里亚·苏马迪在印尼雅加达接受21世纪经济报道记者采访时表示，爪哇岛已经成为一个拥挤的岛屿，尤其是雅加达、万隆、三宝垄、日惹和泗水，这些都是印尼人口密集的城市，因此需要像雅万高铁这样的高速铁路，提升沿线城镇的生产力和通行速度。
　　他还表示，希望未来雅万高铁能够一路延伸至泗水，“贯穿爪哇岛的高铁网络将带来规模效应，推动印尼的经济发展。”
　　今年恰逢中国与印尼建立全面战略伙伴关系十周年和“一带一路”倡议提出十周年。在共建“一带一路”的框架下，中印尼在经贸、基建、人文交流等方面开展广泛合作。
　　布迪表示，除了高铁外，印尼与中国在其他方面也应该发展合作，比如印尼已经成为首个使用中国商飞（COMAC）飞机的国家，而在其他领域，如汽车等，中国和印尼也可以进行合作探索，在专注于共建的同时，也要关注到两国的共同利益。
　　“我希望中国企业能在印尼发展更加先进的技术，让印度尼西亚的民众参与其中，比如，让印尼制造配件，让印尼的本土价值被广泛应用在印尼制造的汽车、公交和摩托车产品上。”他补充道。
　　高铁网络将推动印尼经济发展
　　《21世纪》：雅万高铁将如何与印尼现有的交通网络和基础设施相结合？您预计这将对印度尼西亚的经济和社会发展带来多大的效益？
　　布迪：目前，雅加达到万隆的高铁已经建成开通，并投入商业运营。雅万高铁从雅加达市中心哈利姆站，运行至西爪哇省的帕达拉朗站，再前往万隆站。
　　我们都知道，爪哇岛已经成为了一个拥挤的岛屿，尤其是雅加达、万隆、三宝垄、日惹和泗水，这些都是人口密集的城市。因此，需要像雅万高铁这样的高速铁路，提升沿线城镇的生产力和通行速度。我希望未来雅万高铁能够一路延伸至泗水。我相信，贯穿爪哇岛的高铁网络将带来规模效应，推动印尼的经济发展。
　　《21世纪》：印尼与中国在“一带一路”倡议下的合作中，有哪些最佳亮点可以与其他国家分享？
　　布迪：说到“一带一路”倡议，我们会谈论海上和陆上通道。海上通道非常重要，因为印尼地处太平洋和印度洋、亚洲与大洋洲的交汇处。所以未来，我们要确定建设哪些海上航线以及选择哪些地点来设置两国物流的港口。
　　此外，我们也谈到陆上通道。印尼有很多岛屿，而且这些岛屿之间距离遥远，因此我们计划将高速铁路作为未来主要的交通工具，雅加达到万隆的高铁可以作为一个很好的示范。这是一项高科技。中印尼知识转移将是一个过程。
　　我们感到很自豪，因为印尼成为东盟国家中第一个拥有高铁的国家。很多印度尼西亚人都表示，希望能乘坐雅万高铁。
　　电动车、飞机等领域的合作
　　《21世纪》：能否请您概述一下中印尼全面战略伙伴关系十年间所取得的成就和进展？目前中印尼全面战略伙伴关系发展的进展如何？
　　布迪：我认为这要从多个方面来看，首先是交通运输领域，高铁给印尼当地带来非常显著的改革，比如，现在雅加达到万隆的通行时间由3个多小时缩短至40分钟，未来高铁有可能延伸至泗水，这将开启印尼交通运输领域的新篇章，这是创新性的变化。
　　其次，是关于电动车领域。我们都知道，中国在电动车发展方面已经很先进了，目前上汽通用五菱已经在印尼建设工厂，未来我们将邀请更多中国电动汽车公司到印尼设厂。
　　再者是关于镍价值链。现在很多中国投资涌入印尼，印尼将从原材料出口转为半成品出口的过程中获得更多附加值。
　　《21世纪》：在您看来，促成中印尼全面战略伙伴关系成功的关键因素是什么？
　　布迪：我认为是信任，相互之间给予信任。中国把技术交给我们，相信印度尼西亚能够善加利用。我认为中国与印尼的合作，包括高铁和电动车领域的合作都在恰当的时机。我们确实需要先进的铁路技术，也需要更深度地发展电动汽车技术。
　　《21世纪》：中国提出的21世纪海上丝绸之路与印尼提出的“全球海洋支点”也有很多一致的地方。您认为两国应该如何战略对接？您希望两国还能在哪些领域进行合作？
　　布迪：从中国到其他地区，比如中东和欧洲的经济活动非常频繁，而且货物运输规模非常大，因此海上通道建设是必不可少的。
　　中国将途经印尼前往中东和欧洲的经济中心，因此中印尼需要更深入的合作。我们需要探索如何改进现有的设施。例如，中国有在印尼建设或合作开发港口的计划，中印尼可以共同参与。与此同时，印尼的私营企业也可以加入中国市场，进行海上领域合作，互相增进信任。
　　而在其他领域，我认为我们也应该发展合作。目前，印尼已经成为首个使用中国商飞（COMAC）飞机的国家，这是非常大胆的举措。目前中国商飞的飞机已经在全国被广泛使用，可以说这给予了我们信心。
　　在其他领域，如汽车等，中印尼也可以进行合作探索，在专注于共建的同时，也要关注到两国的共同利益。
　　希望中企在印尼发展更加先进的技术
　　《21世纪》：您如何展望未来中印尼共建“一带一路”倡议的发展以及能够取得的成效？
　　布迪：对于交通运输尤其是高铁发展，当前印尼的发展良好，这给我们一种自豪感，证明这项投资是有益的。我希望中国的先进技术能够激励印尼的年轻一代，让他们知道，自己也有机会建设这样伟大的工程。
　　而在汽车工业方面，印尼的汽车、公交和摩托车都从中国进口。虽然这些产品已经生产出来，但我希望中国企业能在印尼发展更加先进的技术，让印尼的民众参与其中，比如让印尼制造配件，让印尼的本土价值被广泛应用在印尼制造的汽车、公交和摩托车产品上。
（文章来源：21世纪经济报道）