嘉宾介绍：高兴，中信建投证券公用事业及环保行业首席分析师
　　近年来，公用环保行业持续低迷，目前行业基本面情况如何？板块是否迎来布局机会？哪类企业值得关注？双碳政策下火电的投资价值怎么看？火电转绿电的前景如何？对此，中信建投高兴跟大家分享精彩观点。
　　高兴表示，环保板块，尤其是运营类企业，比如垃圾焚烧，水务，环卫这一类公司，投资性价比比较明显。从电力行业的情况看，双碳政策处在一个非常有序的推进过程中。一方面是新能源装机，不管是风电还是光伏，维持比较稳健的高增长，在保证消纳和经济性的前提下，风光装机包括发电量的增速还是比较可观的。
　　其表示，火电正处在一个周期反转，业绩触底回升的过程中。另外，我们还是一直坚定看好火电在目前能源结构转型中的重要价值。看好双碳，煤炭火电也不会没有价值。
　　以下为文字精华：
　　1、中信建投高兴：环保板块的关注度会逐步提升
　　提问：近期公用事业及环保板块的行情，目前处在什么样的阶段？
　　高兴：5月煤价不断下跌，而后面6月还是有不错的表现，一方面是有比较好的防御性，当市场在震荡中，电力作为传统的防御性板块，天然就会受到资金的关注。发了
　　另外一方面，五六月份炒的是半年报或者二季报，七八月份大家开始交易三季报，整体电力公司二季报和三季都比较好，所以五六月既有防御性，又有业绩的支撑，整体股价表现还是不错。再后面因为煤价反复，另外一些市场资金对明年长期电价有所担心，一些机构重仓的电力股，从7月份开始有一定回调，回调幅度在15%-20%左右。
　　现在这个位置，电力股还在比较低估的位置，随着一些基本面行情的演绎，我个人觉得还是有一定投资价值。
　　确实不太有板块性的大的贝塔行情，但是过程中会有结构性政策，事件催化，个股受到政策或者事件催化还是有一定的表现，已经从极度低迷，逐步有一定的情绪修复。
　　提问：当前环保板块是不是迎来了较好的布局时机？
　　高兴：环保板块在15年和16年当时有非常辉煌的行情，后面整体上一直处在下行通道。
　　20年受疫情影响，垃圾焚烧环卫这些板块有一定反弹，但是从20年年中之后，这三年环保板块没有特别大的向上的动能，板块估值也一直处在比较低的水平，我们看到像垃圾焚烧，水务龙头公司等，现在PE倍数可能就在8-10倍左右，高一点的12倍或13倍，整体处于低估的水平。
　　从基本面角度分析，最重要的就是环保本质上是toG的行业，垃圾焚烧环卫，都是给政府或者给老百姓提供公共服务的。
　　还有一些环保板块，比方大气或工业污水处理，表面上是跟产生废水产生废气的这些工业企业签订相关合同，但是这些工商业企业之所以去升级这种环保设施，也是出于政府的要求。
　　所以这几年，各种原因的影响，地方政府的财政压力比较大，所以在这种公共环卫领域，不管是流域治理，垃圾焚烧，水处理等一系列行业，整体上政府投资比较审慎。另外，经济也还是在缓慢复苏的过程中，并不是经济非常过热的环节。这个过程中，对工商业企业的环保排放要求并没有更加严格的要求。
　　从这两个角度出发，很多环保公司这几年增长明显放缓，运营类企业像垃圾焚烧、环卫水务，可能维持一个相对稳定的业绩，或者个位数的增速。很多做工程或者做设备的企业，订单可能会下滑，业绩有一定压力，所以这是环保板块估值受压制的一个重要因素。
　　从整体的市场风格上看，市场要么就是投有高股息的红利型的标的，要么就去追求科技主线的成长股。环保板块里像垃圾焚烧、水务，等这种红利型股票，今年表现都还行，但是个股并没有办法对整个板块形成有力支撑。
　　我个人认为，环保板块尤其是运营类企业，比如垃圾焚烧，水务，环卫这一类PE10倍左右的公司，投资性价比比较明显。
　　2、中信建投高兴：双碳政策正有序推进
　　提问：双碳政策的推进情况如何？
　　高兴：双碳政策是国家在能源环保领域的一个非常重要的政策，碳达峰碳中和这个政策，坚定不移的在往下推动，但是确实因为这个政策是一个非常长周期的政策，我们是2030年碳达峰，2060年碳中和，所以国家在推动政策的时候，是有序地在推动，政府也是非常审慎，不希望操之过急，为了完成政策做一些比较激烈的动作，可能会损害相关的产业的发展。
　　从电力行业的情况看，双碳政策处在一个非常有序的推进过程中。一方面是新能源装机，不管是风电还是光伏，维持比较稳健的高增长，在保证消纳和经济性的前提下，风光装机包括发电量的增速还是比较可观的。
　　提问：煤电板块短期会不会有投资机会？
　　高兴：煤电现在处于非常重要的点，今年底11月到12月，各省都开始会组织上市公司跟下游用电企业签订2024年的火电年度长期电价，电价的签订对于火电全年业绩的影响就会非常明显。
　　最近火电很多公司业绩都非常好，但是出了业绩以后股价也不怎么涨，就是因为市场上还是有大量的资金认为，年度长协电价的签订还存在很大的不确定性。
　　目前从产业里了解下来，情况还比较乐观，在现在一个1000块钱左右的煤价下，发电企业没有太大的动机把长协电价压到比较低的水平，会使经营业绩存在比较大的不确定性。
　　但是市场的担心一直在这里，只要12月各个省，像广东、江苏、浙江这些省份年度长期电价落地，大家发现原来没有想象得悲观，资金将重新认可火电企业的度电盈利能够稳定在两三分钱，那时候我们可以看到这些火电公司的估值都非常便宜，也将是煤电投资非常好的时间点。
　　如果说我们看未来三年，煤电板块肯定有很大的机会。一方面是一个盈利的触底回升，21年22年因为企业都是巨亏，都没有多少分红。
　　如果再往更长的角度看，比方看到30年以后或者60年以后，随着碳达峰碳中和的不断推进，火电在电力系统中的装机占比会逐步下降，所以最终这些火电企业都是在走火电转绿电，转型新能源的发展路径。
　　3、中信建投高兴：火电基本面持续改善
　　提问：半年报业绩已经出来了，哪些子板块表现较好？
　　高兴：从整个环保板块的角度出发，半年报业绩基本上符合预期，不管是垃圾焚烧、环卫还是水务，都相对比较稳健，符合预期。
　　公用环保里超预期的主要在火电，很多火电的上市公司，他们前段时间就是三季度的业绩预告，包括最近也在发三季报，整体看下来就是火电的业绩都还是比较超预期的，就是二季度比一季度好，三季度比二季度好，同比环比都是在一个持续的改善的过程中。
　　所以如果说我们落实到基本面角度，我们去探讨业绩，公用环保各个子板块里头，火电是相对比较不错的。
　　提问：未来一段时间，环保行业走势如何研判？
　　高兴：从基本面角度看，环保基本面在触底回升，走出拐点的过程。新的政策不断演进，环保公司的基本面都在改善，相关企业的现金流和业绩都有明显提升。
　　从情绪上看，目前市场对环保的关注度也在小幅提升，将来会受到一些政策或者说事件的催化，包括特别国债等，在修复的过程中，受到这种政策的利好，情绪会有一个脉冲式的提升。
　　提问：您看好火电转型新能源吗，电力有哪些方面值得关注？
　　高兴：我个人觉得火电转型绿电是具备确定性的方向。从21年以来，我们不管是在行业报告还是个股报告，都是重点研究的一个方向。
　　一方面，我们还是一直坚定看好火电在目前能源结构转型中的重要价值。看好双碳，煤炭火电也不会没有价值。
　　但新能源和火电是一个相辅相成逐步演绎的过程，以我们国家这样的庞大能源消费需求，随着新能源的装机的不断上升，新能源对于整个调节性的能源的需求是不断增长的。
　　我们觉得火电正处在一个周期反转，业绩触底回升的过程中，火电有一个非常稳定的现金流，是能够支撑这些火电转绿电的企业的，所以从这两个逻辑看，我现在用火电来帮我绿电做资本开支，做调峰调频，随着绿电装机不断增长，等到碳达峰碳中和不断推动进行，企业就是一个非常优质的清洁能源发电上市公司，所以火电转型新能源的公司值得大家去重点关注。
　　提问：风电、光伏等子板块，哪一个前景更好？
　　高兴：风电和光伏从电能量的角度出发，没有特别大的区别，当然因为风电是有转动惯量的，所以在系统调节上比光伏略好一些。
　　同时风电的出力曲线一般白天弱，夜晚高，光伏就是一个抛物线，中午时间段出力最高，等到了太阳落山就没有出力了，所以风光这一块天然的在发电曲线上是有一定的互补性的。
　　从未来的装机增长空间看，光伏的增长空间会更大一些。有几个点，一个是光伏天然是非常好的分布式能源，光伏的这种分布式是一个非常好的特性。我们之前能源局也在鼓励这种分散式风电的开发，但是因为单体风电施工成本比较大，同时风电如果离村庄或者说居民点太近，会有比较大的噪声污染，所以分散式风电的发展跟分布式光伏比起来有更大的不确定性。
　　第二个，从降本的角度出发，风电本质上看还是机械能转化为电能，还是需要大量的结构件，钢铁材料，碳纤维材料是很难节约的，现在风电行业降本的思路就是风机大型化。大型化以后谈到单位千瓦的投资确实是能下降的，但是大型化本质上看还是有物理局限性的。
　　光伏随着新技术不断推出，发电成本的迭代，下降幅度预期还是更加乐观。前几年光伏组件价格受硅料价格影响一直维持在高位，但是现在看，硅料也在不断增产，光伏组件价格这两年不断往下走，从降本空间带动的经济性角度出发，光伏整体的增长空间比风电大一些。